Академик Сергей Комисаренко: «создаем Вакцину. Но масштабы второй волны будут зависеть от поведения людей»

Интервью с Сергеем Комісаренком, руководителем рабочей группы при НАН Украины с проблем (последствий) распространения коронавирус.

— Человек встречается с семьей коронавирусов не впервые, — сказал академик Комисаренко на недавней пресс-конференции, посвященной этой «животрепещущей» теме и прогнозам ее развития в Украине. — Одни из них вызывают ОРЗ, других мы вообще не замечаем, но три коронавирусы запомнятся хорошо: SARS, который появился в Китае в 2002-2004 годах; позднее — так называемый MERS, который бушевал в Центральной Азии в 2012-м, и третий — их родной брат — названный SARS-CoV-2, что вызывает заболевания COVID-19. Он менее летален, чем два предыдущих, но у него есть одно крайне опасное свойство, которое мы должны учитывать. В отличие от предыдущих вирусов, летальность которых составляла 12-15%, и почти 30% для MERS, и которые инфицировали здоровых только тогда, когда у инфицированных людей уже появлялись клинические признаки, этот коронавирус начинает заражать людей еще тогда, когда в носителей вируса еще нет никаких клинических признаков заболевания, а таких людей может быть до 30-40%. Более того, пик выделения вируса часто наблюдается именно за день-два до появления признаков заболевания. Вот почему так необходимы социальное дистанцирование и индивидуальные средства защиты.

С этого началось наше интервью с академиком-секретарем Отделения биохимии, физиологии и молекулярной биологии НАН Украины, директором Института биохимии им. А. В. Палладина, руководителем рабочей группы при НАН Украины с проблем (последствий) распространения коронавирус академиком Сергеем Комісаренком (на снимке).

— Сергей Васильевич, почему в Украине, по крайней мере пока что, имеем довольно умеренное развитие эпидемии коронавирус? Благодаря своевременному карантину?

— Прежде всего так. Но не только.

Сравнивая ситуацию в Украине со странами Европы, с США, я не раз спрашивал себя, почему в странах, которые имели не лучшую систему биологической защиты и медицинскую службу: Франции, Италии, Испании, Великобритании, затем США, произошли такие трагически масштабные заболевания с таким большим количеством жертв? Население США в десять раз больше, чем в Украине, но в них почти в 100 раз больше инфицированных и почти в 200 раз больше умерших. Количество инфицированных еще можно понять, ведь тестирование у нас происходит в крайне ограниченных масштабах, и, возможно, не совсем качественно, но летальность… И поэтому я думаю, что мы имеем дело с немного другим штаммом вируса, который менее агрессивен. Что и сказывается на его распространении.

— Какова должна быть ответ на такие вызовы?

— НАНУ, как вы знаете, сразу откликнулась на ситуацию. Институт молекулярной биологии и генетики, только что было опубликовано структуру генома вируса, начал разрабатывать диагностикум, и уже в феврале он был предложен СНБО. По указу Президента Украины институт должен был произвести более 200 тысяч тестов, а правительство должно было профинансировать их. Ни одной гривны пока этот институт не получил. А тесты закупают в частной компании.

Институт микробиологии и вирусологии им. Д. К. Заболотного принимал участие в разработке імуноферментативних методов диагностики, которые сейчас внедряются в нашей стране…

Институт биохимии имени Палладина тоже занимается важной проблемой, ведь одним из смертельных осложнений коронавірусної инфекции являются микротромбозы, а наш институт как раз был лидером еще в Советском Союзе (и остается лидером в Украине) по изучению протеинов системы свертывания крови и создания диагностикумов угрозы тромбообразования.

— Что же все-таки произошло с тестами?

— Это должны проверить спецслужбы, а не НАН Украины. Журналистские расследования помогли выявить ситуацию.

Понятно, что тесты нужны высококачественные. Они должны быть и высокоспецифическими, то есть, должны определять именно этот вирус, а не другие, и высокочувствительными, то есть, должны находить одинокие молекулы РНК именно этого вируса. Если тесты некачественные, то и прогнозы относительно распространения вируса делать почти невозможно и, соответственно, строить государственную стратегию борьбы с заболеванием крайне сложно.

Чтобы вы поняли, тест сделать теоретически просто. Обнародована структура генома (РНК) вируса. Вы закладываете ее в компьютер и сравниваете со структурами, тоже известными, тех коронавирусов, которые были: SARS, MERS, другими коронавірусами. И отслеживаете, какие части (узлы) РНК являются отличными.

После того вы определяете, какие из этих частей РНК вируса наиболее устойчивы, консервативны, чтобы мутации не привели к потере специфичности этого диагностикума или вакцины. И делаете маркеры этих частей, синтезуєте комплементарные части, так называемые праймеры, собираете их в соответствующую структуру, и это основа диагностикума.

Уже 10 января Китай опубликовал полную структуру РНК вируса, в конце января в институте был сделан прототип этого диагностикума, а в феврале он был готов к внедрению. Институт молекулярной биологии и генетики — хорошо известная научное учреждение, здесь работают лучшие в этой области специалисты страны. И они сделали тест.

Но нам сказали «нет», у вас там определенные сложности. Вот есть частная компания, которая якобы изготавливает качественные тесты, мы сотрудничаем с ней. Но кто проверял качество этих диагностикумов?

(Уже после интервью на вопрос о ситуации с тестами частной компании на своем брифинге отвечал министр здравоохранения Максим Степанов, который пытался объяснить, что «в Украине тест-системы всех производителей, прежде чем попасть на рынок, проходят несколько этапов проверки, верификацию и валидацию». И конкретно в отношении частной компании: «Образцы тестов «Укргентех» утвержден Гослекслужбой, их валидность подтверждена научными лабораториями в Украине».

Ответ министра напустила еще больше тумана. Суть, очевидно, была в его следующей фразе о том, что «МИНЗДРАВ не централизованно закупало эти тест-системы, сейчас используется то, что было прежде всего закуплено за счет, скажем так, благотворительных фондов, передано в МИНЗДРАВ, а затем распределены между лабораториями». Полная цитата. — Л. А.).

Я не против того, чтобы тесты создавали в частных компаниях и покупать в них, но при обязательном условии, что они лучше, чем созданные в академии, или такие же, но дешевле. Пока нет никаких данных относительно качества тестов, созданных в Украине частными производителями. Здоровье людей должно быть главным. Можно заплатить и дороже, если ты получаешь значительно качественнее. Но если ты получаешь хуже и значительно дороже, то сразу возникает вопрос: «Почему?»

— Чем занята группа, которую вы возглавляете?

— Это не та группа, которая сидит и разговаривает друг с другом. Мы собрали представителей из разных организаций и сфер деятельности, различных направлений развития науки, которые могут быть причастны к различным аспектам анализа и решения проблем, вызванных распространением коронавирус. Задача — сбор информации, ее анализ и предоставление советов, прогнозов, рекомендаций, в том числе для руководства страны, СНБО Украины, Минздрава, других причастных министерств или ведомств.

Поэтому к группе было привлечено ученых, которые работают не только в медико-биологической отрасли, как, например, директор Института молекулярной биологии и генетики академик Михаил Тукало, президент НАМН Украины, академик НАМНУ Виталий Цимбалюк, директор Института эпидемиологии и инфекционных болезней имени Л. В. Громашевского НАМН, член-корреспондент НАМНУ Виктория Задорожная, но и экономистов, демографов.

Лично я провожу скрининг мировой научной литературы, лучших публикаций, потому что сейчас появились тысячи статей на эти темы. Даже есть выражение, что сейчас статьи, которые ранее не были приняты даже в худшие научные журналы, публикуются в лучших журналах и часто без рецензирования. Все спешат — вдруг в публикации есть что-то такое, что поможет бороться с вирусом. Поэтому должны ориентироваться на самые известные источники научной информации. Хотя и в таких журналах иногда появляются статьи, которые потом отзываются или опубликованные данные не подтверждаются.

Каждый из членов нашей группы, работая дистанционно, делал свой вклад в принятие решений. Если бы в НАНУ было больше ресурсов, я говорю о медико-биологические науки в НАНУ, за которые отвечаю, конечно, можно было бы сделать гораздо больше. А что же можно говорить о экспериментальные институты, если, например, наш Институт имени Палладина, который был (и является) лидером и в области молекулярной иммунологии в нашей стране, и в изучении системы свертывания крови, и в области биохимии мышц, нервной системы — это именно те системы, которые являются мишенями для коронавирус, за 15 лет не получил ни копейки на современное оборудование. И это тогда, когда во всем мире наибольшее финансирование выделяется именно на современные биологические науки!

В дополнение к скудному финансированию самая большая потеря за эти годы — это потеря талантливой научной молодежи. Сейчас мы остались без «среднего» поколения. Еще хорошо, что остаются работать наши опытные пенсионеры, которые работают с аспирантами, готовят совсем молодое поколение. В Украине очень много талантливой, способной молодежи. К нам попадают студенты, которые уже после второго-третьего курса продуктивно работают в лабораториях, получают интересные результаты, но их нужно обучать. А часто учат те самые пенсионеры, которые могли бы уже позволить себе немного отдохнуть. Но они очень помогают. Если мы останемся без них, мы можем остаться и без молодого поколения.

— Возвращаясь к коронавирус, можете сказать, когда все-таки появились первые случаи заболевания COVID-19 — в мире и у нас?

— Китай заявлял, что первые случаи заболевания были в середине декабря.

31 декабря они сообщили об этом ВОЗ. Тогда еще было неизвестно, передается ли вирус от человека к человеку, шла речь о случаях передачи от животного к человеку, хотя непонятно, откуда взялось такое большое количество заболеваний уже в конце декабря. Некоторые исследователи Оксфордского университета отмечают, что первые заболевания в Китае были уже в сентябре.

В Украине было зафиксировано достаточно большое количество пневмоний непонятного происхождения в феврале, январе, и, может, даже в декабре. Они были вызваны тем же вирусом, каким образом он попал в Украину и это был именно он, пока что неизвестно. Хотя мы пытаемся это узнать за счет изучения мутаций вируса и иммунного ответа у тех, кто переболел.

Кстати, мой коллега, иностранный член нашей академии, австрийский хирург Иван Гук рассказывал, что он был в Украине в конце ноября, и у него были признаки заболевания. Недавно он сделал анализ на антитела, и они у него есть. Когда заразился — неизвестно, но академик Гук не исключает, что это случилось в Украине еще в ноябре.

— Один из самых популярных вопросов: будет ли вторая волна и когда именно?

— ВОЗ утверждает, что вторая волна будет. Но это будет зависеть от агрессивности вируса. Мы все-таки надеемся, что в его структуре произойдут изменения, которые приведут к снижению репродуктивного числа и до того, что он начнет понемногу утихать. В то же время изменения в геноме вируса могут привести и к увеличению агрессивности, и тогда будем иметь негативные последствия. Чем сильнее будет иммунитет у людей, которые выздоровели, то меньше шансов для второй волны. В конце концов, вторую волну ожидают все страны мира и реально готовятся к ней на конец осени — начало зимы следующего года.

— Насколько адекватны действия властей относительно карантина учитывая вероятность второй волны?

— Сейчас доказано, что 80-90% людей, которые заболели на коронавирус, получили его от 10% носителей вируса. Чтобы уменьшить количество распространителей, необходим карантин. Мы имели интересный и важный телемост с одним из крупнейших госпиталей в Пекине, медицинские работники которого работали в Ухане. Они подчеркивали важность объединения усилий и ученых, и врачей, и власти, но главным должно быть понимание людей относительно индивидуальной ответственности и выполнения принятых рекомендаций. Сознание является крайне важной. А сегодня в Киеве я встречаю многих без масок даже там, где наблюдается скопление людей. Масштабы второй волны будут зависеть от поведения каждого.

И еще важно снять нагрузку на медицинскую систему. Во время телемоста с Китаем называли пример: из госпиталя в Пекине до В.уханю было отправлено более сотни медиков, и когда они вернулись в Пекин через два месяца, ни один из них не имел вируса. Это демонстрация того, как все было правильно организовано, чтобы ни один из медицинских работников не был инфицирован. Вторая проблема во время пандемии — это когда вся медицинская система работает против коронавирус, но не уделяют достаточного внимания другим тяжелым заболеваниям, которые болеют неинфицированные.

— Понятно, что лекарства напрямую от коронавирус нет, но есть протоколы, есть надежда на определенные лекарства, которые помогали при других болезнях… Чем облегчать протекание инфекции?

— Этот вирус уникален, мир еще не встречался с таким, но, наверное, придется встречаться и с ним, и, возможно, с другими опасными коронавірусами еще не раз в будущем (недаром Институт вирусологии в Ухане был намеренно ориентирован на изучения коронавирусов после возникновения SARS-1 в 2002 году и недаром вплоть до последнего времени с институтом сотрудничали ученые многих стран именно с этой проблемы). Возможно, нынешний SARS-CoV-2 со временем станет эндемичным, и будет возвращаться к нам каждый год, как грипп или острые респираторные заболевания, вызванные «не особо» патогенными вирусами человека.

Относительно борьбы с распространением коронавирус SARS-CoV-2 и с заболеванием COVID-19. Здесь можно выделить три группы мероприятий. Первая — это предотвращение распространения вируса и борьбе с заболеванием, физическое и социальное дистанцирование, ответственное отношение людей к опасности собственного заражения и заражения других. Сюда же можно отнести и введение карантина как эффективного инструмента борьбы с распространением вируса и снятие нагрузки на медицинскую систему страны. А также создание и внедрение методов диагностики — с помощью полимеразной цепной реакции, так и серологическими методами выявления антител именно к этому вирусу. Ко второй группе относится создание лекарств, специфичных к SARS-CoV-2. Над этим работает много исследователей из лучших лабораторий мира. Для этого используют как скрининг уже имеющихся (в частности противовирусных лекарств, разрешенных для клинического использования, что значительно ускоряет испытания и возможное использование, так и поиск соединений, которые специфически тормозили молекулярные механизмы размножения вируса, его взаимодействие с клетками-мишенями, проникновение в клетку, размножение и выход из клеток. Среди тысяч исследованных отобрано несколько соединений, которые имеют противовирусное действие в культуре клеток. Например, среди перспективных есть ремдезевір, но и он не очень эффективный, думаю, из-за того, что плохо попадает в клетку. У нас есть предложения, каким образом облегчить попадание и повысить его эффективность.

В определенной степени к специфическим лекарствам можно отнести использование антител против протеинов вируса, участвующих во взаимодействии с клетками хозяина, они есть в плазме крови людей, которые выздоровели от COVID-19. Антитела или их производные можно создать и искусственно. Сейчас точно известна структура протеина, который отвечает за взаимодействие с клеткой-мишенью. Поэтому можно создать комплементарную структуру и использовать ее как лекарство в первую очередь против S-протеина вируса и его рецептора связывающего домена (RBD).

В Украине уже много людей, которые выздоровели и могли бы сдать кровь для спасения других. Надо проверить только, есть ли у них антитела и есть ли в них вирусы. У некоторых людей еще фиксируются вирусы, это определяется ПЦР-реакцией, но считается, что у людей, которые переболели, остатки вируса не является інфікуючим началом, и их плазму или імуноглобулінову фракцию можно переливать больным.

У разных людей вырабатывается разное количество антител и, соответственно, способность влиять на вирус. Как долго держится иммунитет, если он образовался, пока неизвестно. Знаем, например, что при SARS он длился два года, при MERS — три года. Теперь мы рассчитываем все-таки на то, что будет вакцина. Это третья группа мер по предотвращению инфекции, над которой работают более ста групп исследователей. Недавно США отобрали четырех разработчиков вакцин — Astra-Zeneca, Johnson&Johnson, Moderna и Merk, которых они будут финансировать в размере более 2 миллиардов долларов, чтобы получить для США вакцину до конца этого года.

— Мы уже услышали сенсацию, что вы работаете над созданием отечественной вакцины…

— Никаких сенсаций пока нет. Мы взялись за создание прототипа вакцины и увидим, каким будет результат, но, как вы знаете, проблема не в изобретении вакцины. Создать ее — не хочу сказать, что просто — нет, это непросто, но гораздо труднее преодолеть путь до ее испытания, утверждения, а затем и производства. Потому что Украине нужно минимум 40 миллионов доз, а при иммунизации — соответственно в разы больше.

— И на каком этапе работа над вакциной сейчас?

— Мы работаем и надеемся на поддержку государства.

Расспрашивала Лариса ОСТРОЛУЦКАЯ.

Фото предоставлено автором.